Форум - FlashBoot.ru

USB Flash Drive => Восстановление USB Flash Drive (общие вопросы) => Тема начата: Caller от 23 Февраля 2009, 11:15:59

Название: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 23 Февраля 2009, 11:15:59
Всем доброго времени суток,

задаюсь вопросом, так как очень часто наблюдал такое явление, что после использывания программы Alcor физический объём FLASH менял свои значения:

А ВОТ НА ИСТИННЫЕ ЛИ?  8)

Таким образ уместно будет следущее высказывание:

ЧТО ТАКОГО ПИХАЮТ КИТАЙЦЫ В USB-FLASH (КАКУЮ ТАКУЮ ФОТКУ DMG IMG ISO) ЧТО ПОТОМ, ПОСЛЕ ЛЕЧЕНИЯ ОБЪЁМ УМЕНЬШАЕТСЯ В ПОЛОВИНУ

!!!ВНИМАНИЕ!!!

У кого какие догадки по этому поводу, выкладывайте свои мнения здесь!

Thank you!
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: ES от 01 Марта 2009, 17:16:27
Что такое "истинные значения"? про какую фотку идет речь?
У меня несколько раз значения незначительно менялись из-за так сказать, Bad-блоков (но применительно к флешке). В остальном подобных глюков не замечал (вылечил примерно 10-15 флешек на Alcor'e)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: slavaa от 01 Марта 2009, 20:10:23
Вообще если тупо тыкать по всем параметрам прошивки испохабить можно все!  Утилиты не для простых юзеров, а для специалистов!  С таким успехом можно изменять методом научного тыка параметры прошивки телевизора, музцентра и т.д.  Уверен ни к чему хорошему это не приведёт...   
Людям считаюшим  образы фотками подходить вообще противопоказано!
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 01 Марта 2009, 22:07:15
Отлично, наконец-то посыпались коментарии!!!

А всё дело вот в чём:

Проводил я значит анализ USBflash и как случайность в нем оказаласся именно это контроллер... Физически флэш имела 1 гигабайт памяти... Физически - это грубо сказано. Винда определяла флэшку и показывала 1 гектар памяти. Но хозяин говорил, что она часто выкидвала фокусы, глюки всякие и тому подобное... Вот, подчёркиваю, ни путём тыкни куда угодно лишь бы получить эфект ... я залечил эту флэшку вышеупамянутой прогой и как это ни странно она урезала мне флэш до размеров ровно в половину того, что было!!!
Я тоже сначало удивился, думаю ниужели столько плохих секторов, что имеет то что и имеем...  Правда принудительно ни стал указывать другие нандЫ... Сравнил NAND с той что внутри и с той что автоматом высветилась - ни одно и то же, скажу я вам!

Отсюда и вопрос... тем более, что встречал ни раз здесь жалобы, что скулят мол флэшка в размерах уменьшилась... Отсюда и тема... Какую такую хрень льют нам китайцы в их влэшки, что вроде отображается одно, а на деле другое!

З.Ы.: Образ - это и есть фотография того или иного физического носителя!  8)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: slavaa от 02 Марта 2009, 00:23:14
Вся беда от того, что иероглифы не знаем!  Были бы мануалы Alcor на английском может что и прояснилось.
Открывай "фотки" ;D шамань!  Есть конечно НО, где столько времени и подопытных взять...
А у меня такой вопрос, где хранится прошивка в контроллере или в памяти?
Ведь ты только  прикидываешся чайником :)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: sabir от 02 Марта 2009, 09:04:51
Привет. В общем прошивка храится в зависимости от конкретной модели, где-то отрезатся часть области nand памяти, где-то есть место специально внутри самого контролллера, я так думаю что в большинстве случаев внутри самого контроллера, изменение размера флешей на контроллерах Alcor встречал часто, после следующей процедуры, монтируешь в ней "сд привод" если затем обратно удалить его прошиванием то очень часто флешь уменьшается на размер образа ранее примонтированного. Лечится подбором "правильной" версии флешера :).
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Pristalov от 09 Марта 2009, 12:56:44
Цитата: Caller от 01 Марта 2009, 22:07:15
Отлично, наконец-то посыпались коментарии!!!

А всё дело вот в чём:

Проводил я значит анализ USBflash и как случайность в нем оказаласся именно это контроллер... Физически флэш имела 1 гигабайт памяти... Физически - это грубо сказано. Винда определяла флэшку и показывала 1 гектар памяти. Но хозяин говорил, что она часто выкидвала фокусы, глюки всякие и тому подобное... Вот, подчёркиваю, ни путём тыкни куда угодно лишь бы получить эфект ... я залечил эту флэшку вышеупамянутой прогой и как это ни странно она урезала мне флэш до размеров ровно в половину того, что было!!!
Я тоже сначало удивился, думаю ниужели столько плохих секторов, что имеет то что и имеем...  Правда принудительно ни стал указывать другие нандЫ... Сравнил NAND с той что внутри и с той что автоматом высветилась - ни одно и то же, скажу я вам!

Отсюда и вопрос... тем более, что встречал ни раз здесь жалобы, что скулят мол флэшка в размерах уменьшилась... Отсюда и тема... Какую такую хрень льют нам китайцы в их влэшки, что вроде отображается одно, а на деле другое!

З.Ы.: Образ - это и есть фотография того или иного физического носителя!  8)
Если не трудно? Подскажите нам, не специалистам, или направьте в нужном направлении: Какие параметры надо выставлять для запуска программ? Также очень непонятно, какие пароли надо вставлять в проги? Особенно серии Alcor? Мож. подскажете?
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 09 Марта 2009, 20:50:01
Я тоже думаю, что именно в контроллере хранится так называемая firmware...
Надо бы найти datasheet это чипа! (поиском пока ни задавлся)... В принципе - это мелочное такое дело (заниматься юзб-флэшками), просто, ради интереса хотелось бы для себя оканчательно сформировать картину о данном дэвайсе... Да, ты прав, кателок у меня варит и мне не зачем в этом прикидыватся!!!
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 09 Марта 2009, 21:27:33
Цитата: Pristalov от 09 Марта 2009, 12:56:44

Если не трудно? Подскажите нам, не специалистам, или направьте в нужном направлении: Какие параметры надо выставлять для запуска программ? Также очень непонятно, какие пароли надо вставлять в проги? Особенно серии Alcor? Мож. подскажете?

На этом сайте есть инстркуция молодого энтузиаста, будь добр поищи!!!  8)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: nat27 от 09 Марта 2009, 21:35:48
(http://s15.rimg.info/bb1799ff9bc0ec3a0e881ca7473fe626.gif)...  datasheet AU6984 (http://narod.ru/disk/6464222000/datasheet%20AU6984.pdf.html), datasheet AU6986 (http://narod.ru/disk/6464307000/datasheet%20AU6986.pdf.html),  AlcorMP(081208)  (http://narod.ru/disk/5935976000/AlcorMP%20(081208).rar.html),  инструкция3  (http://narod.ru/disk/8001227000/Alcor%20flash%20recovery.doc.html),
:)спецы по китайскому, плз.скачайте новый  AlcorMP 09.02.27 (http://bbs.mydigit.cn/read.php?tid=86694), на форуме нужно регистрироваться, тогда будет доступ для скачивания.
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: sabir от 11 Марта 2009, 12:36:58
Там если не пишешь новые посты, тебя банят, требуетс человек пишущий на китайском )))
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 12 Марта 2009, 00:01:56
Цитата: sabir от 11 Марта 2009, 12:36:58
Там если не пишешь новые посты, тебя банят, требуетс человек пишущий на китайском )))

НИ знаю на счёт бана, трижды регился на один и тот же ящик, всё чики пуки, даже местами по-русски отвечал и по-английски без проблем!!!

nat27 отличился, спасибо, правда датащеты я уже нарыл, изучаю...

Цитата: nat27спецы по китайскому, плз.скачайте новый  AlcorMP 09.02.27, на форуме нужно регистрироваться, тогда будет доступ для скачивания.

А стоит ли и чем он может отличатся от версии 09.01.09!?  8)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: nat27 от 12 Марта 2009, 07:22:37
Caller
конечно стоит посмотреть на самую свежую версию, прежде всего интересует количество поддерживаемых типов микросхем флеши, например, в версии Алькор 081208 в файле FlashList.ini прописано Count=221, т.е 221 типов м.с флеши с которыми может работать эта прога, более старших версий нет чтобы глянуть на этот параметр - если у тебя есть 09.01.09 сообщи нам, плз., параметр Count в его FlashList.ini.
так если "трижды регился на один и тот же ящик, всё чики пуки, даже местами по-русски отвечал и по-английски без проблем!!!" может подгонишь, нам, нуждающимся AlcorMP 09.02.27, многие только спасибо скажут, и я в их числе.

Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: novo от 12 Марта 2009, 11:42:05
nat27
В Alcor MP UFD Ver.09.01.09, Count=225 (кстати здесь не видел, позавчера чудом скал у китайцев, не надо ли кому?)

если надо - залил на депозит (сюда не получилось что-то), ссылка http://depositfiles.com/files/hd2stvwyf (http://depositfiles.com/files/hd2stvwyf)  вот  http://www.sendspace.com/file/xog3nw (http://www.sendspace.com/file/xog3nw)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: nat27 от 12 Марта 2009, 13:38:13
novo
Alcor MP UFD Ver.09.01.09 скачаю с удовольствием, только депозит требует голд, не дает скачать. Можеш перезалить на slil.ru, а лучше на www.sendspace.com ?
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: novo от 12 Марта 2009, 17:20:32
http://www.sendspace.com/file/xog3nw (http://www.sendspace.com/file/xog3nw)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: nat27 от 12 Марта 2009, 19:24:16
novo
скачал алькор, спасибо, глянул предварительно - это видимо с того сайта откуда я тащил раньше алькор 081208, там в структуре папок также присутствуют прошивки для mp3 плейера kanguru.
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 12 Марта 2009, 21:37:50
да, ты прав, novo, действительно Count=225 ... Ни далёко убежали по ходу, а примочки вроде всё те же!  8)

Ладно, постараюсь скачать, но позже!  :)
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: novo от 14 Марта 2009, 00:17:40
Скачал таки и AlcorMP(090227). Count=239 (!) интерфейс такой же, заметил только, что на последней вкладке появился комбобокс в котором выбираеца ток от 100МА до 500МА с шагом 100
Китайские товарищи пишут "Актуальный инструмент обновления AlcorMP 20090227; поддержка ISO прямые написать производства;. Включает в себя: высокий объем производства сетки зачет функции. Массовое производство легко успех, предыдущая версия не должна обычно холодно
блин её уже залили сюда  :) (пока я китайский изучал)  :D
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 14 Марта 2009, 00:32:35
такая же фигня  >:(

но тем не менее

Предлагаю вашему вниманию всем желающим и нуждающимся новую версию Alcor
UpDataTime=The last version 2009.02.26 (http://depositfiles.com/files/zty6nilvl)
Count=239

Пользуйтесь на здоровье, но все ваши действия на ваш страх и риск!!!
Трижды подумайте прежде чем что предпринимать...

Good luck!
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: nat27 от 14 Марта 2009, 08:47:45
novo, Caller
спасибо за подстраховку, кстати в интерфейсе заметил три новшества, на основной панели(появляется при запуске), появилась кнопка Eject(E) при ее нажатии с обработанной флешкой она размонтируется и теперь можно удалять при работающей проге алькор. Вторая это Adjustment power - пока непонятно в чём смысл. И третья Setup - Mode - PureMode SCSI Rev. 8.01 пока тоже не ясно - типа флешка будет изображать из себя диск SCSI? Какие будут соображения?
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: ES от 14 Марта 2009, 14:07:19
А кто-нибудь знает, на что может влиять выбор тока (от 100 до 500 мА) и какое значение лучше выбрать? Я, честно говоря, не совсем понимаю, как это реализовано - там же не переменный резистор стоит)))
Название: Re: А почему всё-таки ТАК??? About ALCOR ...
Отправлено: Caller от 15 Марта 2009, 23:14:38
Я встречал уже про питание в системе Windows:
Диспетчер устройств ->  Контроллеры универсальной последовательной шины USB -> Универсальный USB концентратор -> Свойство -> вторая вкладка Питание /// и тут я выясняю, что моя USB-flash потребляет "Запоминающее устойство для USB" - 98mA
А максимум это 500mA - потребляемая нагрузка на порт!!! К примеру, кардридер занимает все 500mA.

Да, интересно, конечно, зачем они это реализовали в данной версии продукта!?
И как это может повлиять на работу самой флэш!!!

Слова диск SCSI - мне лично приходит в голову ситуация с NoteBook(ом), там работа диска реализована подобным образом, типо RAID. А так х его знает, что они имели ввиду!!!  :)
К тому жу тут новое поколение дисков на пороге нас ожидает (Будем отходит от привычных железяк!)... А также слышал, что скоро будет реализована идея USB 3.0 ///  8)