Поиск

[Vitorrio]

Всех с Новым Годом!!! Желаю как можно меньше bad-ов на вашей life-road!

За ссылку спасибо, я там уже был. Есть у них ещё один ресурс поинтереснее:
http://www.semicon.toshiba.co.jp/eng/product/memory/document/index.html
там нашёл мануал по маркировке NOR памяти, к сожалению на NAND (как я понимаю у меня SLC) ничего, ни мануала ни тем более даташита  .

Насчёт сравнить, подумать и понять - пробовал и сейчас пробую - тока, пока, как-то туговато идёт. (Наверное Новый Год сказывается ;-))

Дело в том что на серию TH58D никакого мануала, Серии TC58F и TC55 имеют существенную разницу, подозреваю что и TH58D тоже значительно отличается.

Понимаю, что мне больше нужен datasheet на нее, поскольку в UdTools такого чипа нет, - значит прийдётся вручную выставлять параметры через Flash Config.

Так оно выглядит:

[Ros]

Привет, спасибо за ссылку! Очень полезная информация. Вот что мне удалось нагуглить:
http://eicom.ru/downloads/?pdf=/Toshiba_PDFs/Toshiba_NAND_Flash_partnumber_guide/Toshiba_NAND_Flash_partnumber_guide.pdf
Может быть поможет вам узнать параметры.

[Vitorrio]

Спасибо за линк, по идее, то что нужно, только год старый(2003), TH59D это вроде 2008-2009.
Попробую разобраться.

PS
Написал в техподдержку (Америкосам), пока молчат...

[Vitorrio]

На техподдержку надежды нет........ А жаль, так хотелось.

После долгого "вкуривания" в Reference Guide и анализа каталогов Тошибы на память NAND,
а так же используя дедуктивный метод ;-) родилось нижеследующее умозаключение:

TH58DWG12A2XGJJ:
TH58 - ... с этим облом.
D - SLC NAND (Small Block)
W - ?  Supply Voltage.
G1 - Density 2 Gbit (сколько это в Mb?)
2 - 2 level cell (кстати, что это значит?)
A - 8 I/O, page 528 B, Block 16Kb.
2 - 90nm ()
XG - исполнение FGBA
J - Mode: CE - don't care (industrial) Это в смысле не отвечает каким-то нормам???
J - ?

В UdTools выставляю:
1 SectorPerPage;
32 PagesPerBlock;
4096 BlocksPerChip; (Как определить реальное к-во точно не знаю)

Вылетает с ошибкой: "Too many bads..."

[_ANDY_]

G1 - Density 2 Gbit (сколько это в Mb?)
Делим на 8 и получаем 256Мб

A - 8 I/O, page 528 B, Block 16Kb.
4096 BlocksPerChip; (Как определить реальное к-во точно не знаю)
   1Мб=1024Кб
256Мб=262144Кб
262144Кб/16к(в одном блоке) = 16384 блоков
(думаю так.)

[Vitorrio]

2 _ANDY
Спасибо,
Вроде всё сходиться, но хвостом чую, что-то не так...

В смысле с байтами и блоками всё гуд
Меня терзают смутные сомнения, в настройках FlashConfig (UdTools) практически все конфигурации памяти Toshiba (да и всех остальных) при объёме 256 mb имеют BlocksPerChip не более 2048...

[Vitorrio]

как-то забрёл недавно сюда:
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=33998&postdays=0&postorder=asc&highlight=schotki&start=40

там некий "Schotki" пишет насчёт насчёт SLC NAND:

############################################################
Флешка Kingston DataTraveler 150 64GB
КОНТРОЛЛЕР AMECO (MXTronics) MW8209
мс памяти JS29F32G08AAMD1
цифра 32 в маркеровке - ёмкость в Gb 32Gb= 4GB

4GB - это в SLC (single-level cell) режиме - одноуровневая запись в ячейки памяти, тоесть 0 или 1.
Для того, чтобы увеличить ёмкость микросхемы памяти до 64GB нужно научить контроллер MW8209 управлять ею в MLC (multi-level cell) режиме - в каждую ячейку памяти записывается 16 уровней электрического заряда. Плата - снижение скорости записи/чтения.
К сожалению утилита Ameco_MW8209_6208E_1.1.1.5_20091015 (UdTools) делать этого не умеет.
#############################################################

Может кто сталкивался с этим...?
В UdTools есть галка MLC, не для этого ли она служит?

P.S.
Если кто имеет мануал на UdTools был бы очень признателен...

[Vitorrio]

Только что пришла флешка:

Kingstone DT200 128Gb;
VID = 1221
PID = 3234
Chip Vendor: micov
Chip Part-Number: MW6208E
Один чип памяти:
HN29W25611T-50H

Даташит нашёл, там русским по белому 256MBit - я так понимаю реальный объем 32MB ?
Память MLC...
Вопрос: Какой максимально-возможный объём этой памяти?

[_ANDY_]

Сильно не задумывался на этот счет. Но, во-первых эта память(JS29F32G08AAMD1) уже MLC и больше 4Гиг в неё никак не поместится.
Во-вторых я погуглил и нашёл статейку
так вот про 16 бит в одной ячейке не нашёл, а вот два бита есть!

Память MLC NAND обеспечивает большую плотность информации в меньшем объеме кремния посредством записи двух бит в ячейке памяти. Технология MLC применяется в устройствах с памятью NAND и NOR и отличается высокой ценовой эффективностью...

зы: Сколько учился в институте всегда считал, что в памяти один бит для одного транзистора самое стабильное состояние. А заставить его удерживать разный потенциал крайне сложно! Как следствие снижение скорости и надёжности хранения информации!
Спасибо за вопрос! Встряхнул слегка мозгами однако, а то закисать стали.

[_ANDY_]

Только что пришла флешка:

Kingstone DT200 128Gb;
VID = 1221
PID = 3234
Chip Vendor: micov
Chip Part-Number: MW6208E
Один чип памяти:
HN29W25611T-50H

Даташит нашёл, там русским по белому 256MBit - я так понимаю реальный объем 32MB ?
Память MLC...
Вопрос: Какой максимально-возможный объём этой памяти?

Да, это фэйк! 32Гигабайта MLC- 2х битная . Больше 32х не получится!
На кингстоне нашёл цену за 128Гб примерно $500
В России увидел, что уже официальные поставки на 256Гигов есть! Цену не знаю.
http://memory.ru/cat/usb-flash/?product=DT300-256GB

[Vitorrio]

зы: Сколько учился в институте всегда считал, что в памяти один бит для одного транзистора самое стабильное состояние. А заставить его удерживать разный потенциал крайне сложно!

Я, к сожалению тот институт не заканчивал, заканчивал другой ;-)
поэтому, мне что-либо утверждать сложно.
Но, насколько удалось выудить из документации (Toshiba вроде), то они предлагают технологию с несколькими плавающими затворами, в итоге - в одной ячейке несколько Бит.
=======

Наверное спрос на чипы 32Mb в Китае неимоверный... 

=======
P.S.
За ссылку спасибо, ресурс очень интересный!!!

[Ros]

Я вообще в структуру и в документацию не вникал, но почему-то мне по урокам схемотехники кажется, что там не транзисторы используются, потому что иначе эта память получилась бы энергозависимой.

[Vitorrio]

Я вообще в структуру и в документацию не вникал, но почему-то мне по урокам схемотехники кажется, что там не транзисторы используются, потому что иначе эта память получилась бы энергозависимой.

Здесь, вроде, пару слов об этом сказали:
http://www.electronics.ru/issue/2008/3/15

Кстати, там говориться о 4х битной MLC!!!
А вообще, где-то у меня был детальный design guide по этой памяти, только найти не могу.


Интересно:
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=1946

[_ANDY_]

Понятие эноргозависимости относительное.
Полевой транзистор с плавающим и управляющим затворами может хранить заряд несколько лет. Так, что если Вы надумаете оставить сообщение потомкам, то лет этак ч/з двадцать-тридцать флэшка будет не просто чистая но и будет нуждаться в прошивке

[Vitorrio]

Понятие эноргозависимости относительное.
Полевой транзистор с плавающим и управляющим затворами может хранить заряд несколько лет. Так, что если Вы надумаете оставить сообщение потомкам, то лет этак ч/з двадцать-тридцать флэшка будет не просто чистая но и будет нуждаться в прошивке

Послание потомкам выцарапаем на корпусе! 
А вот отформатировать лучше сейчас...

По поводу TH58DWG12A2XGJJ:
Выставление BkockPerChip = 16384 обламывается сообщением Too many bads...
Выставил по аналогии с TH58NVG1S3AFT05

Размер блока: 128K;
Размер страницы: 2К;
Соотв. получилось:
В чипе 2048 блоков,
В блоке 64 страницы

После чего форматнулась в свои 256 Mb (Гордо блистая надписью 16Gb на корпусе!);

После всего проделанного остался один вопрос:
Если это память D - SLC NAND, то к чему здесь 2 - 2 level cell?
Это косяки дедуктивного метода или это не то о чём я думаю? 

[_ANDY_]

2 - 2 level cell (кстати, что это значит?)

Думаю, что Это косяки дедуктивного метода
При дедукции с прогой FlashGenius...
2 - SLC528??/?
d - MLC
b,(t) - BootBlock
s - SLC2112??/?
на остальные цифры и буквы никакой реакции.

[Vitorrio]

ok! 
ROS, _ANDY_ Спасибо за помощь!!! 

Кстати, новая версия FlashGenius (3.4) появилась:
http://www.mydigit.cn/flashgenius.htm

[_ANDY_]

Спасибо за улилитку! Она еще и на английском! Предыдущая была китайская.

[sashapont]

Помогите пожайлуста. Флешка Кинстон DataTraveler 200. 64GB
Опознаётся виндой как 128метров
Как с помощью этой проги Ameco_MW8209_6208E_1.1.1.5_20091015
можно восстановить объём?

[_ANDY_]

Помогите пожайлуста. Флешка Кинстон DataTraveler 200. 64GB
Опознаётся виндой как 128метров
Как с помощью этой проги Ameco_MW8209_6208E_1.1.1.5_20091015
можно восстановить объём?

1) Сразу верните продавцу!
2) Прочтите надпись на м/с памяти и узнайте её размер с помощью FlashGenius v3.4 (есть на главной странице в файлах) и сделайте выводы!

[sashapont]

Вернуть продавцу нельзя
Вскрыть пока тоже...
Ameco_MW8209_6208E_1.1.1.5_20091015 распознаёт память как JS29F32G08AAMD1-ES_4GB

Производитель пишет Intel
Тип чипа Nand
Media type MLC Single-die
x 8bit
фичи 1 CE+1R\B

Что с этим делать не знаю...
Флешку убил Ameco, пытался разбить на 3 партиции тк другими спосабами не получалось...

[Vitorrio]

Подделок "Kingstone" ну ООООЧЕНЬ много!!!
Поэтому, самый верный способ, это вскрыть корпус и поосмотреть по нумерации чипа, какой реальный объём твоего девайса.

Открывается он а достаточно просто. Аккуратно отщёлкивается внутренняя панелька и вытягивается назад.
(только без фанатизма  )

Кстати нижепредставленная "подруга" вместо 128Gb имела 16Mb.
(Такую разбить на три партиции будет сложно...)

[_ANDY_]

Раз нельзя узнать точно -тогда "танцы с бубном"
Пробуйте начать с настроек по скрину:

[sashapont]

Про подделки читал здесь на форуме и много слышал, А как они работают???
Ведь Ameco_MW8209_6208E_1.1.1.5_20091015 пишет про 4gb
Винда до разбивки писала 64гига
Убунта не могла разбить на 2 части. Те разбивала, одну часть на 8гб форматировала как надо а на оставшейся части не могла создать файловую систему...

[Vitorrio]

Про подделки читал здесь на форуме и много слышал, А как они работают???

Работают отлично, но только на реальном объёме   

Те разбивала, одну часть на 8гб форматировала как надо а на оставшейся части не могла создать файловую систему...

Эти 8 Гб потом нормально работали??? Проверяли?